| En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. | |
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+3Albericus Ylérion Aleieus Gaevran 7 participants |
Aleieus a-t-il raison ? | Oui. | | 0% | [ 0 ] | Non. | | 22% | [ 2 ] | Il a de bons arguments mais je suis pas d'accord. | | 11% | [ 1 ] | Cela mérite réflexion. | | 56% | [ 5 ] | Les Anciens reviendront pour arranger le coup. | | 11% | [ 1 ] |
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Auteur | Message |
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Aleieus Gaevran Saigneur Berzerk Renegade Heart
Messages : 900 Date d'inscription : 22/11/2008 Age : 34 Localisation : Oeil de la Terreur
Feuille de personnage Nom: Enrohk Race/Faction: World Eater Détails: Détruire la galaxie pour Khorne.
| Sujet: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 17:26 | |
| Il y a une question qui mérite réflexion.
Comme chacun le sait le Chaos est versatile et il est le changement perpétuel qui fait parti intégrante de sa nature. Il est le reflet changeant, le miroir déformant et déformé de la galaxie. S'il venait à se figer (ce qui est rigoureusement impossible), il n'existerait plus. Il est abstrait et concret, c'est une entité paradoxale. Il est un, tout en étant plusieurs, il est divisé tout en étant unis...
Voici donc. Imaginons une victoire totale du Chaos (au mépris du fluff). Eh bien c'est impossible (à mon sens). Sur quoi le Chaos prendrait "exemple" ? De quoi se nourrirait-il ? Ainsi le Chaos ne peut pas détruire la galaxie bien que toute sa volonté tende à cet objectif (une contradiction qui fait du Chaos ce qu'il est, et qui lui est essentiel). Or donc il est dit que les SMC sont parmi les meilleurs guerriers de la galaxie (ou disons que, pour l'exemple, c'est le cas) aussi ils sont destinés à gagner et à mourir. Il a noté que le fluff tendrait à dire que le Chaos est présent vraiment partout et qu'il est en pleine essor, sauf que la question n'est pas là.
Mais, me direz-vous, les SMC et tout les serviteurs du Chaos peuvent former une nouvelle civilisation. Mais outre le fait qu'à terme ils s'autodétruiraient, chaque monde et système deviendrait un monde démon et serait englouti dans le Warp, sonnant le glas de la création et par extension du Warp.
Alors je vous le demande si le Chaos se mets à enchaîner les victoire et à étendre son domaine. Sa nature le poussera à faire en sorte de "reculer", de laisser les autres races reprendre leur souffle ? A moins que l'hégémonie naissante du Chaos ne pousse des races à faire fi de leur grief et à s'allier, on a déjà vu ça. La destruction certaine pourrait pousser la galaxie à s'unir. Et en imaginant que cette superpuissance ne suffise pas. Cette unicité pourrait provoquer la naissance d'une entité qui fasse pencher la balance. Le Chaos serait à son tour repoussé aux confins de l'univers. Il y aurait sans doute un aire de paix. Mais avec le temps les vieilles haines et rancœur ce réveillerais et les races entreraient de nouveaux en conflit et le Chaos reviendrait, encore. Et tout recommencerait, pour l'éternité.
Stephen King disait que l'enfer est un éternel recommencement. | |
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Ylérion Seigneur des Mers
Messages : 189 Date d'inscription : 14/10/2009 Age : 31 Localisation : Contemple le champs de bataille
Feuille de personnage Nom: Telrina Harlond Race/Faction: Eldar Exodite Détails: Se cache dans la jungle.
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:12 | |
| Le Chaos n'est pas uni. De fait il ne peut vaincre puisqu'il sera toujours en guerre contre lui même. Donc un "empire chaotique qui recouvrerait tout n'est pas envisageable, au mieux il y aurait quatre empires qui finiraient par ne plus se tapper que les uns sur les autres à défaut de mieux. Et qu'un monde soit chaotique n'implique pas qu'il soit un monde démon. Dans les bouquins de l'HH on nous présente le Laers qui vénèrent Slaanesh depuis des millénaires, pourtant leur monde n'est pas démon. Le chaos peut donc avoir des mortels l'alimentant et peuplant toute la galaxie (dans l'hypothèse où le chaos s'impose partout). | |
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Albericus Vas Ektomy
Messages : 2527 Date d'inscription : 05/03/2009 Age : 33 Localisation : Marienburg
Feuille de personnage Nom: Aro Minel/ Ifraelle Alenör Race/Faction: Troupier de Choc Impérial/ Ex-Banshee Détails: Détenteur du titre préstigieux entre tous de MTC.
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:14 | |
| Des millénaires, tu es sur ? | |
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Ylérion Seigneur des Mers
Messages : 189 Date d'inscription : 14/10/2009 Age : 31 Localisation : Contemple le champs de bataille
Feuille de personnage Nom: Telrina Harlond Race/Faction: Eldar Exodite Détails: Se cache dans la jungle.
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:16 | |
| Leur culture en était imprégnée jusqu'à la moelle. Si je me souviens bien, même leur architecture était pensée suivant un modèle slaaneshi, ça doit mettre des siècles ou des millénaires pour s'étendre à toute la société et à toute la planète. | |
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Aleieus Gaevran Saigneur Berzerk Renegade Heart
Messages : 900 Date d'inscription : 22/11/2008 Age : 34 Localisation : Oeil de la Terreur
Feuille de personnage Nom: Enrohk Race/Faction: World Eater Détails: Détruire la galaxie pour Khorne.
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:22 | |
| Je sais que les dieux sont pas franchement unis. Certes ça les freine mais ça ne les stoppent pas. Sinon ça ferait belle lurette que le Chaos ne serait plus. Moi j'entendais que certes ça prennent du temps à cause des conflits internes mais qu'au final ça rejoigne ce que je disais.
"au mieux il y aurait quatre empires qui finiraient par ne plus se tapper que les uns sur les autres à défaut de mieux. "
Oui, je l'ai dis.
"Et qu'un monde soit chaotique n'implique pas qu'il soit un monde démon. Dans les bouquins de l'HH on nous présente le Laers qui vénèrent Slaanesh depuis des millénaires, pourtant leur monde n'est pas démon. Le chaos peut donc avoir des mortels l'alimentant et peuplant toute la galaxie"
Je n'y avais pas pensé, mais oui c'est logique.
Dans le cas où quatre empires chaotiques verraient le jour. Ils se feront la guerre jusqu'à ce qu'il n'en reste plus qu'un et le survivant mourra car il n'incarnera qu'une facette du Chaos. Ou alors il changera radicalement. | |
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Albericus Vas Ektomy
Messages : 2527 Date d'inscription : 05/03/2009 Age : 33 Localisation : Marienburg
Feuille de personnage Nom: Aro Minel/ Ifraelle Alenör Race/Faction: Troupier de Choc Impérial/ Ex-Banshee Détails: Détenteur du titre préstigieux entre tous de MTC.
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:23 | |
| Boarf non, regarde la vitesse ( vitesse très réaliste d'ailleurs ) avec laquelle le mental et les vaisseaux des Emperor's Children se sont dégradés. Quelques mois, voir quelques années , suffisent. | |
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Aleieus Gaevran Saigneur Berzerk Renegade Heart
Messages : 900 Date d'inscription : 22/11/2008 Age : 34 Localisation : Oeil de la Terreur
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:24 | |
| D'accord pour les EC mais ils étaient cinglés, même selon les standards de Slaanesh. | |
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Albericus Vas Ektomy
Messages : 2527 Date d'inscription : 05/03/2009 Age : 33 Localisation : Marienburg
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:27 | |
| Bon, admettons. En passant : http://thevampiredio.deviantart.com/art/fulgrim-and-ferrus-149164239 Il n'empêche que je laisserais volontiers la galaxie se noyer dans le sang, chaque étincelle de vie soufflée comme une bougie prise dans la tempête, rien que pour voir la tronche que tirerait Khorne en réalisant qu'il n'y a plus personne à tuer | |
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Aleieus Gaevran Saigneur Berzerk Renegade Heart
Messages : 900 Date d'inscription : 22/11/2008 Age : 34 Localisation : Oeil de la Terreur
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:28 | |
| Khorne affrontera ses frères, ça le gêne pas du tout. A noter que si la galaxie entière se trouvait détruite la puissance emmagasinée de Khorne serait incoercible. Il irait cogner sur celui qu'il aime le moins. Et du coup je voudrais bien voir la tête de Slaanesh lorsque Khorne viendra le fendre en deux. Surtout que les autres dieux sont pas fans de l'arriviste (qui a du faire un cadeau pour pas se faire jeter ^^ )
Dernière édition par Aleieus Gaevran le 6/1/2010, 18:33, édité 2 fois | |
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Albericus Vas Ektomy
Messages : 2527 Date d'inscription : 05/03/2009 Age : 33 Localisation : Marienburg
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:31 | |
| Sauf que privé des émotions humaines, et des émotions des mortels tout cours d'ailleurs, les Dieux cesseront tout simplement d'exister.
Tiens, à propos des Dieux du Chaos, un détail me turlupine. Nous savons que les Tyrannides viennent d'une autre galaxie, dans ce cas, les lois du Warp et l'influence des Dieux du Chaos ont ils cours dans les autres Galaxies de l'Univers, malgré l'absence d'eldars et d'humains, entre autres ? | |
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Aleieus Gaevran Saigneur Berzerk Renegade Heart
Messages : 900 Date d'inscription : 22/11/2008 Age : 34 Localisation : Oeil de la Terreur
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:32 | |
| "Sauf que privé des émotions humaines, et des émotions des mortels tout cours d'ailleurs, les Dieux cesseront tout simplement d'exister." Cf mon premier poste Pour le reste je crois que c'est impossible à dire. | |
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Albericus Vas Ektomy
Messages : 2527 Date d'inscription : 05/03/2009 Age : 33 Localisation : Marienburg
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:38 | |
| Tu nous parle d'une victoire totale, mais d'une victoire obtenue par les adorateurs du Chaos. Je te parlez du moment où les deux derniers être conscients de la galaxie se seront mutuellements empalés sur une lame énergétique.
D'ailleurs tu es d'accords avec moi, lorsque tu dit que tout les mondes finiraient en monde-démons.
Plus d'âmes, plus de Warp, plus de Dieux.
Y'avait un désaccord >_< ? | |
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Aleieus Gaevran Saigneur Berzerk Renegade Heart
Messages : 900 Date d'inscription : 22/11/2008 Age : 34 Localisation : Oeil de la Terreur
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:40 | |
| Moi j'émets deux hypothèses, celle de la destruction totale et définitive (un néant absolu), celle que tu approuves, si je suis bien. Et l'autre est celle expliquée dans mon premier poste, avec l'unification des races. | |
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Albericus Vas Ektomy
Messages : 2527 Date d'inscription : 05/03/2009 Age : 33 Localisation : Marienburg
Feuille de personnage Nom: Aro Minel/ Ifraelle Alenör Race/Faction: Troupier de Choc Impérial/ Ex-Banshee Détails: Détenteur du titre préstigieux entre tous de MTC.
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:43 | |
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Best-eldar-noir Danseur de guerre
Messages : 323 Date d'inscription : 13/10/2009 Age : 29 Localisation : Là ou il y a de la thune à gagner.
Feuille de personnage Nom: Ysmir Race/Faction: Eldar, errant Détails: Epéiste
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 18:44 | |
| vu l'influence certaine des tyranide sur l'espace Warp, on peut effectivement supposer qu'ils étaient en contact avec le warp même dans leur galaxie, à moins que l'ombre dans le warp soit justement dû à cet isolement qu'ils ont eus
en bref on ne peut que spéculer, peut-être le prochain dex lèvera-t-il en partie le voile sur le origines des tyranides et leur lien avec le warp | |
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Skarsnik Apôtre C'Tano-Chaotique au dos troué
Messages : 2215 Date d'inscription : 26/11/2008 Age : 31 Localisation : Là où il fait noir ...
Feuille de personnage Nom: Grisstouf Race/Faction: Gobelin de la Nuit Détails: Manchot
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 19:09 | |
| Justement, c'est tout l'intérêt du Chaos de Warhammer Cette... chose, est tellement chaotique qu'en fait, il n'asprie que sa propre destruction. Dire que le Chaos peut vaincre est tout sauf impensable. Au contraire même. A part ce retour des Anciens, ou un bidouillage C'Tan, qui pourrait bien empêcher le Warp de se déverser peu à peu dans la Galaxie ? Le Chaos veut anéhantir toute vie, et s'autodétruit également par la même occasion. C'est beau non ? | |
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momo-le-répurgateur Allumeur de chaumières en chocolat
Messages : 326 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 19:36 | |
| Voila la réponse qui powne tout: il y a des milliards de galaxie dans l'univers, chacunes avec leurs espèces intelligentes qui alimentent le Chaos. | |
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Aleieus Gaevran Saigneur Berzerk Renegade Heart
Messages : 900 Date d'inscription : 22/11/2008 Age : 34 Localisation : Oeil de la Terreur
Feuille de personnage Nom: Enrohk Race/Faction: World Eater Détails: Détruire la galaxie pour Khorne.
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 19:38 | |
| La Chaos ne mourra jamais ! | |
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Ash Kehren Lieutenant
Messages : 665 Date d'inscription : 09/03/2009 Age : 37
Feuille de personnage Nom: Ash Kerhen Race/Faction: Garde Impériale Détails:
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 20:49 | |
| Il ne mourra jamais, mais il ne gagnera jamais non plus... Ni aucune autre race d'ailleurs. Même en laissant de coté les arguments purement économiques de Games Worshop . Si une race parvient à dominer la galaxie toute entière, elle aura atteint son apogée. Et tout comme sur la route, où au bout de chaque ligne droite il y a un virage, une civilisation qui atteint son point culminant est condamnée à décliner et disparaitre. Les Eldars en sont la preuve en voie d'extinction. Dans le cas du Chaos, le scénario le plus probable, c'est qu'il continue sur sa lancée, sans réfléchir et qu'il consume tout, au sens propre comme au figuré, qu'il réduise tout et tous en cendres. Lorsque la dernière étincelle de vie se sera éteinte, le Chaos se figera, n'ayant plus de "carburant" (les émotions, rêves, envies, passions des êtres vivants). Khorn n'aura plus de sang, même gavé d'une puissance infinie, il n'aura plus rien sur quoi s'en servir. Nurgle n'aura plus de bactéries ou de virus (qui sont eux aussi des organismes vivants). Slaanesh n'aura plus d'émotions à ressentir. Et Tzeench n'aura plus de pions pour ses complots. Le Chaos Universel n'aura plus de raison d'être. L'univers ne sera plus qu'un infini désert stérile. Jusqu'à ce que le miracle de la vie recommence sous une autre forme, par la volonté de Dieu, d'Allah, des Anciens, ou de tout autre Force Mystique Supérieure. Et quand cette (ou ces) nouvelle(s) forme(s) de vie aura(auront) atteint un niveau de conscience suffisant, le Chaos reprendra sa marche triomphale... jusqu'au prochain apocalypse général. Donc en résumé, oui, un éternel recommencement, mais avec une fin brutale pour les espèces déjà en place. | |
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momo-le-répurgateur Allumeur de chaumières en chocolat
Messages : 326 Date d'inscription : 04/12/2009
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 21:50 | |
| Oui, mais tu oublies les milliards d'autres galaxies | |
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Ash Kehren Lieutenant
Messages : 665 Date d'inscription : 09/03/2009 Age : 37
Feuille de personnage Nom: Ash Kerhen Race/Faction: Garde Impériale Détails:
| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. 6/1/2010, 22:01 | |
| C'pour ça que j'ai dis "L'univers ne sera plus qu'un infini désert stérile". Le terme Univers englobe justement les milliards d'autres galaxies ^^ Comme on partait du principe que le Chaos gagne, je suis ce principe jusqu'au bout en supposant qu'il gagne aussi dans les autres galaxies contre d'autres races que les humains/eldar/ork/tyranides/etc... Les Na'vis par exemple | |
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| Sujet: Re: En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. | |
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| En cas de victoire du Chaos... un éternel recommencement. | |
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