De la bonne gestion des états.

Je n'ai pas dit qu'elle fixait les prix mais les salaraires. C'est complètement différent. De plus, le peuple pourra choisir dans une large gamme de représentant, non pas choisi par l'état mais par leur résultat dans les études supérieures et dans leur "réussite" dans la vie. Si vous voulez vraiment une commission de selection des candidats, elle sera contrôlée par des organismes divers et variées qui échapperaient au pouvoir de l'etat. De plus, même dans ses décisions, l'état monde serait contrôlé par divers institutions afin de ne pas revoir un big brother.

"Au niveau de l'eco, on assiste à des prix fixés par l'Etat"

Si tu élargis la gamme de candidats, tu retrouves la démagogie. Mais si tous les candidats sont compétents, ça ne pose pas trop de problèmes, c'est vrai.

Il n'empêche que ce n'est pas une démocratie. Je le répète, ton système se rapproche énormément d'un régime à parti unique. Toutes les idéologies ne seraient pas éligibles, et les candidats ne pourraient pas se présenter uniquement sur le critère de leurs compétences, mais surtout en fonction de leurs idées.

Ton état ne contrôle pas seulement l'économie, il contrôle aussi la vie politique.
On y arrive.

Bon sinon j'ai une autre idée : devenir dictateur. C'est pas mal ça non ?

Pour avoir une vie de parano

Bon et bien j'assume pleinement cette échec, et me décide de me retirer définitevement de la vie Blabaltique du forum.

L'empire du mal a sombré une fois de plus !

Non, je trouve que tu as raison le gobelin, continue.

Backe, la dictature n'est pas un mal en soi, si le dictateur pense avant tout au peuple c'est meme le meilleurs des systèmes, malheureusement, ce genre d'homme est plutot rare

Sinon, je rappelle que notre société est quand meme hyper corrompue, et que il n'est parfois pas si démocratique que ca, encore en Europe ca va, encore aux USA parler de ploutocratie serait plus juste.

"Backe, la dictature n'est pas un mal en soi, si le dictateur pense avant tout au peuple c'est meme le meilleurs des systèmes,"
Attend cinq minutes, mes yeux sont sortis de leurs orbites et ils roulent par terre. Ah, c'est bon, je les ai récupérés.
Sans blague, même si tu disais ça pour rire, c'est quand même le truc le plus débile que j'ai pu entendre, et encore je pèse considérablement mes mots.



"Sinon, je rappelle que notre société est quand meme hyper corrompue"
Tu as déjà vécu en Chine, là où le commissaire de police est aussi le chef de la mafia ?
Ca me fait bien rire de t'entendre parler de corruption, parce qu'apparemment tu n'as pas idée de ce qu'est une société réellement corrompue. Et pourtant, les exemples ne manquent pas. Presque tous les pays du Tiers-Monde, pour commencer.

"et que il n'est parfois pas si démocratique que ca"
Si tu parles de la société, pourquoi emploies-tu "il" ?
Au risque de me répéter, avant de te plaindre du manque de démocratie, rappelle-toi à quoi ressemble la vie dans d'autres pays. La situation en France te semblera alors rêvée.

"Backe, la dictature n'est pas un mal en soi, si le dictateur pense avant tout au peuple c'est meme le meilleurs des systèmes,"
Attend cinq minutes, mes yeux sont sortis de leurs orbites et ils roulent par terre. Ah, c'est bon, je les ai récupérés.
Sans blague, même si tu disais ça pour rire, c'est quand même le truc le plus débile que j'ai pu entendre, et encore je pèse considérablement mes mots.



Ce n'est pas si débile que ça . On dirait que tu as oublié notre premier empereur

Je suis entièrement d'accord avec txelq.

Oh oui joie! Viens que je te recouvre de confiture de salsepareille !

Napoléon, on est bien content de l'avoir eu aujourd'hui. Quel prestige, en effet ! Ce n'est pas pour rien que nous sommes la meilleure nation au monde.

Mais dans les faits, c'est un type qui a fait tuer des millions d'autre types pour sa seule ambition, qui a ruiné la France et a au final restreint son territoire.
Qu'il ait sorti le pays de l'anarchie post-révolutionnaire ne compte pas.

Un instant, je re-retourne ma veste.

"Backe, la dictature n'est pas un mal en soi"
Tu fais honte à ton héritage national.

Bien sûr que si, la dictature est un mal en soi. Un dictateur qui penserait avant tout au peuple lui filerait les libertés fondamentales. Pincez-moi si je rêve, mais j'ai bien l'impression que ce ne serait plus un dictateur.

Citation :

La dictature désigne un régime politique dans lequel une personne ou un groupe de personnes exercent tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu'aucune loi ou institution ne les limite.

Donc si celle-ci est faite par un homme extrêment sage, et prenant toujours les bonnes décisions, oui c'est un bien soi. Malheuresement aucun humain n'est à la hauteur.

Citation :

Sans blague, même si tu disais ça pour rire, c'est quand même le truc le plus débile que j'ai pu entendre, et encore je pèse considérablement mes mots.

Mais quelle argumentation, dis-moi

Citation :

Tu as déjà vécu en Chine, là où le commissaire de police est aussi le chef de la mafia ?
Ca me fait bien rire de t'entendre parler de corruption, parce qu'apparemment tu n'as pas idée de ce qu'est une société réellement corrompue. Et pourtant, les exemples ne manquent pas. Presque tous les pays du Tiers-Monde, pour commencer.

Oui, mais généralement, on pense que le peuple a le pouvoir, patati patata, alors qu'en fait, tout est contrôlé par les lobbys.

Citation :

Si tu parles de la société, pourquoi emploies-tu "il" ?
Au risque de me répéter, avant de te plaindre du manque de démocratie, rappelle-toi à quoi ressemble la vie dans d'autres pays. La situation en France te semblera alors rêvée.

Oui, mais en fait, c'est cent fois mieux, mais très loin de ce que la majorité pense.

Citation :

Bien sûr que si, la dictature est un mal en soi. Un dictateur qui penserait avant tout au peuple lui filerait les libertés fondamentales. Pincez-moi si je rêve, mais j'ai bien l'impression que ce ne serait plus un dictateur.

Par définition, le peuple y connait rien a rien et vote sans savoir (la preuve, le sucès des partis populistes) tandis que le dictateur il sait beaucoup plus de quoi il parle.

La preuve, toutes les démocraties ont sombré ! Tout l'Occident est aux mains des populistes !

Fantasme, dis-je. Le peuple occidental n'est pas une foule analphabète et crasse d'inintelligence.

"Mais quelle argumentation, dis-moi "
Tu es suisse, tu es censé être apathique.
Et démocrate.

"Donc si celle-ci est faite par un homme extrêment sage, et prenant toujours les bonnes décisions, oui c'est un bien soi. Malheuresement aucun humain n'est à la hauteur."
Alors l'esclavage, s'il est entrepris par un homme extrêmement sage, est un bien en soi ?
Je ne suis pas d'accord. J'ai tout de même un brin d'idéalisme.

Le troisième mot de ta dernière phrase me fait peur. Il me terrifie ! Cela voudrait donc dire qu'une société sous la botte du fils spirituel de HAL 9000 serait une solution ?

"à" ? oui c'est vrai, c'est terrifiant. J'ai eu beaucoup de mal à le mettre

Citation :

Alors l'esclavage, s'il est entrepris par un homme extrêmement sage, est un bien en soi ?
Je ne suis pas d'accord. J'ai tout de même un brin d'idéalisme.

Je ne pense pas qu'un homme extrêment sage rétablisse l'esclavage

Citation :

Cela voudrait donc dire qu'une société sous la botte du fils spirituel de HAL 9000 serait une solution ?

Bine sûr que non. IG-3000 est bien plus performant

""à" ? oui c'est vrai, c'est terrifiant. J'ai eu beaucoup de mal à le mettre "
Troisième en partant du début. Le mot "humain".

"Je ne pense pas qu'un homme extrêment sage rétablisse l'esclavage"
Exactement ! Maintenant, remplaçons "rétablisse" par "établisse" et "esclavage" par "dictature".

Dictature des sages : déjà essayé, déjà refusé. Entaîne un risque de finir empalé sur une roue à aubes ou poignardé dans un trou.


Ca ne vous dit rien ?
Zut.
C'est Saroumane qui estime qu'il serait plus sage de se joindre à Sauron. Résultat, il finit comme un vieillard gâteux aux dents cariées, assassiné par une loque humaine qu'il traite comme un esclave. Bien peu glorieux, tout ça.


Bien mieux que la dictature, il y avait la monarchie. Tout pouvait aller bien quand le roi était intelligent, et tout pouvait s'écrouler si le roi était idiot. Bref, quand même pas terrible au final ; mais ce n'est pas ce qui s'est fait de pire.

La monarchie est une dictature :noel dans mon système, ca serait un dictateur intelligent et qui pense au peuple en premier peu importe son titre.

Saroumane pensait pas au peuple mais seulement a lui.

"La monarchie est une dictature"
Une preuve de plus, sil le faut, que tu n'y connais décidément rien.

Le seul terme de dictature implique dans la majorité des cas une prise de pouvoir par les armes, et toujours une sévère oppression. C'est donc parfaitement incompatible avec toute idée de liberté, et donc à terme le bonheur du peuple.
Une monarchie, c'est un régime où il y a un roi ou une reine. Rien de plus. Le roi ou la reine n'exécutent même pas forcément le pouvoir. Du coup, ABSOLUMENT rien à voir avec une dictature.


"Saroumane pensait pas au peuple mais seulement a lui."
C'était un Sage, pourtant. D'où la preuve que la "sagesse", en fin de compte, ça ne signifie pas grand chose.

"dans mon système, ca serait un dictateur intelligent et qui pense au peuple en premier peu importe son titre."
Dans mon système à moi, il n'y aurait plus de guerres, plus de maladies et plus de mousse dans le café nespresso.

Ce sont des mots en l'air. Ça ne mène nulle part.

Mieux encore que la monarchie, il y a tout de même la démocratie. Mais j'ai eu une révélation frappante à son propos. C'est Le Bon qui me l'a dit :

"Chez le Latin, le mot démocratie signifie surtout effacement de la volonté et de l'initiative de l'individu devant celle de l'Etat. [...] Chez l'Anglo-Saxon [...] le même mot démocratie signifie au contraire développement intense de la volonté de l'individu, effacement de l'Etat[...]. Le même mot possède donc chez ces deux peuples des sens absolument contraires."

Citation :

Le seul terme de dictature implique dans la majorité des cas une prise de pouvoir par les armes, et toujours une sévère oppression. C'est donc parfaitement incompatible avec toute idée de liberté, et donc à terme le bonheur du peuple.

Dans la majorité des cas, je dirais même dans tous les cas appliqués. Cependant, si on s'en tient à la définition exact, la dictature n'est pas la suppression des libertés - outre politiques - du peuple. Mais je joue avec les mots là, je sais Bref, soyons exact.
Dans tous les cas, on doit choisir entre un pouvoir rapide mais dangereux entre les mains d'un seul homme, ou un pouvoir plus stable mais un peu trop lent qui est représenté en notre république actuelle. C'est certainement l'un des meilleurs systèmes qui soient, certes, mais comme tout bon humain je désire trouvait un système plus efficace, qui passe pour moi par un meilleur potentiel d'action. D'où l'idée du directoire de 5 personnes, avec les conseils constitutionnels qui vont avec et les référendums à chaques décisions majeurs. Fini ce culte de la personnalité du président, mais on donne plus de pouvoir à ces cinq élus. Un peu comme un Triumvirat, mais en plus controlé.

Le directoire n'a pas eu de franc succès avec Popoléon.



Et Arduilanar, donne des exemples au lieu de citer une fiction

Ce n'était pas un directoire, juste un semblant d'ordre gangrené par la corruption. Et que voulez-vous faire face à Napoléon ?

Dictature signifie juste pouvoir d'un seul homme, va pas lui inventer des sens Arduilanar et comme je l'ai dis, ce système serait pour moi le meilleurs possible mais il est utopique, parce que le bon dirigeant, bah il serait pas facile a trouver